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JOJO064610

垫刀大队存在合理性讨论

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49分钟前,explore 说:

建议好好学习下概率论

我概率论怎么了,哪里算的不对,希望你可以指正,不要阴阳怪气。

而且概率论是是辅助分析结果的,我不知道哪里算错了。

 

题主高考631,成绩不太好,概率论90多,但我觉得算个这勉强够用了吧,你说呢?

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2小时前,389132031 说:

你出闪率=1/人数的理论根本站不住脚啊。这么多人同时刷香气,每次遇到5只群怪,得算1/遇怪数才对

我的意思是大队的人在一个地方刷闪,如果出闪了,那是不是大队每个人都有可能闪呢?这只是一个粗略的估算,一百或者二百人就有很大几率闪,概率是1/人数,如果每个人使用香气的速度是一样的,那每个人加权是相同的,看成每个人等可能,我觉得还是有一定参考意义的

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首先,你所谓的原住民概念就很无赖,大家都是刷闪,你先来刷或者说刷的久就是原住民?这是一个很无赖的命题。

其次,官方之前也说过没有闪点这个东西,闪的概率每位玩家都是独立计算的,所谓的垫刀无非就是玩家之前的戏称,是一种并不存在的东西。

大队这种东西,只不过是依靠玩家基数来提升概率,楼主既然也说了自己 学过概率学,那一定了解1个人买彩票中奖和100个人买彩票中奖的概率必然是100个人大。但是这是把100看成一个整体的情况,而分散到100的时候,概率依旧是一样的。

就我个人而言我是很欢迎大队过来一起刷闪的,因为你如果把自己也加进去的话,无形之中你的出闪概率也是提高的。而且,大家一起刷闪我觉得更开心,比一个人无聊的刷好多了。

再尔,出闪之后那个地方一段时间就不出闪这个结论我是不相信的,有两个例子:第一个,马场每天都出好几匹马,有连续的,也有间隔的。第二个,我曾经在大队闪了走之后一个小时左右我也闪了。我想这两个例子一个公众,一个个人的例子,应该可以反驳所谓的某个地方出闪后一段时间不会闪的结论。就算不能反驳,楼主你也并没有证据证明我得出的这个结论是错的。因为官方只给出了闪率,其他都是玩家自己的看法。

最后,我说句实在一点的话,你拿你一个人和一个团体的出闪数去比,得出结论,他们抱团是钻空子。其实这很可笑知道么?根本就没有可比性好么。

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去年就被证实是假的,之前是另一个主播带队的,每天靠这个噱头来吸引人看他直播,去年刷闪经常有人被挤到别的频道,后来被爆了,有很多跟队的骂。今年回归看到又来一个垫刀大队,人比之前少了很多。这个垫刀大队基本就是基佬熊的粉丝聚在一起刷闪而已。

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7小时前,JOJO064610 说:

给你盘一个最简单的逻辑,为什么大队不去刚闪过的地方刷,按照你说的独立,那刚闪过又有什么影响呢?

你这逻辑站不住啊兄弟。垫刀大队出了闪就换地方这件事,你说是因为之后不容易出闪了,我还说是因为有了这个闪就该刷别的闪了呢。要不直播间一整天都只闪某一个精灵不是很无聊么,到不同的地方闪不同的精灵才更有意思啊。而且,我跟他们一起刷过闪,我是遇到自己喜欢的一起刷,不是的话就去干别的。考虑到我这种玩家,当然要经常换地方了啊,去不同的地方会有不同的人来跟着一起刷,队伍才会维持住规模啊( ・᷄ὢ・᷅ )

//哦对,看过熊姐直播,有时候他走了一阵子到下个地点刷了一会儿了,留在刚刚的那个地方的人闪了。当然这是个案,并不说明啥……

 

的确,官方给了闪率,没说具体的算法。但只有在伪随机,且全服人一起伪随机的情况下,别人刷出闪才降低你之后出闪的概率。但这个游戏是不是这样计算的呢?没有证据说是也没有证据说不是。仅凭垫刀队刷一会儿换个地方不能推论出他一定用的这个算法。

我们可以参考一下别的游戏如何进行随机判定。之前看到说,现在手游都用伪随机,保证每个玩家氪得足够多时一定出货。从而防止过于非洲的人曝光自己的经历降低大家的氪金热情。但这里的伪随机是每个玩家相互独立进行的。

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看了大家的想法,我承认有些人说的也有道理,当然我觉得我分析的还是有道理的。

 

前面忘记谁说的了,刷闪就是为了开心,其实挺对的。不管大队的垫刀有没有影响,我也不想去探究了,谁知道程序员底层判断逻辑咋写的呢?他不说我就只是在瞎猜而已。刷出闪快乐的是自己,不想那么多了,大家加油,早日得到自己喜欢的闪。

 

 

然后前面我回复别人的时候可能语气不太好,有点过激,但没别的意思啊,就是讨论合理性。还是统一道个歉啦

 

 

我得到神奇宝贝啦!

闪光小蝌蚪,你别跑,我来了

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其实这咋说呢出不出闪只取决于你的运气并不是坚持就一定能出,如果你运气好就是他们帮你垫刀没有必要为了这种烦恼啦。

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闪光什么的,在你开始冒险时,系统就给你安排好了。

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垫刀和闪点这个东西本来就是玄学,熊姐自己也说过这个东西你信则有,不信则无

前面也说了闪的概率对于每个人来说都是一样,系统会在你每次遇怪的时候来判断这一只是不是闪,大队之所以看起来闪多只是基数够大,几百人里面总会混进去几个欧皇嘛

大队其实也有翻车的时候,一天下来出的货只有个位数,所以根本用不着为这件事去闹心,而且再刷闪的时候有一堆人陪着你总比自己一个人要来的欢乐啊

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Posted (edited)

刷群怪闪比单遇、孵蛋闪更容易出,这个毋庸置疑吧?

因为群怪一次遇五只,单遇一次遇一只,效率高多了,刷闪的肯定都知道吧?

如果把“垫刀大队”视作一个整体,那你点一次甜气遇到5只怪的时候,可能他们遇到了5只×100人=500只,也就是说你刷5组pp没出(这种事算是稀疏平常吧)的时候人家就刷了500组pp,500组pp都没闪才算是特例吧?这时候领队编点“这个点的闪已经被路人刷掉了”之类的理论,玩家内心的计数器就又置0了,被带队的带着换个点继续来。

可以理解吧,就是人多基数大,所以看上去一直出,其实本身对 具体某一个玩家 来说,根本没影响。

再说说你所谓的“垃圾时间”,你这有个前提,就是“一段时间一个地点只会出固定数量的闪”,因为你觉得这些固定数量的闪被刷到了,导致你有一段时间相当于是在空的奖池里摸奖。但其实这个基础思想是毫无根据的,这种理论最早也是基佬熊提出来的,但是他完全没有任何理论依据,纯粹是编造了这些东西。凭空捏造不存在且无法验证的东西太简单了,而这种虚假信息不值得被相信。

“出闪的机制是根据宝可梦的性格值(是性格与个体综合计算出来的)和训练家的里ID进行匹配,如果一样就闪,这个是MMO照抄宝可梦原本的设定的,因为锁性格和V会导致性格值的人为修改,影响电脑的伪随机读表过程,导致电脑一直在读表的开头不行而不是把1/30000的概率的闪表读完,所以那些一直做宠的大佬很难出闪,偶尔一个也就是新的表恰好闪值在开头而已。而老玩家因为入坑早ID比较短,所以很多老玩家的闪很多,就是这样出来的。”

这个理论就是我现编的,没有任何理论依据,也很难证伪,那你觉得这可信吗?还觉得垫刀大队这种理论可信吗?

“刷闪的概率对于每个人都是一样的,是独立事件”这个语气说是理论,不如说是对于一般概率问题的普遍解释。因为世界上大部分的随机事件都是独立的,为什么要先预设“刷闪”是一种特殊的随机呢?你所谓的“盘逻辑”,给出的理由都是一些“迷信式”的回答,完全没有任何理论依据或者实验证明。好比半夜听到窗口有声音,先不默认是风声,而默认有鬼,那你是不是再给我盘一个逻辑,如果没有鬼为什么会有人怕鬼?

Edited by HedgeWitch

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获得更多奖励点,你会变得更强哈哈哈。

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我始终相信是运气加基数大的问题,毕竟非常多人刷

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闪不闪难道自己心里没点逼数?

非酋是不可能闪的这辈子都不可能闪的,欧皇来一下刷几下就闪,别跟我说什么截胡,是你的闪就是你的,不是你的闪怎么刷都不是你的!

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合不合理我不知道,我只是享受大家聚在一起刷闪的气氛和过程,游戏人多热闹点不好吗?

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这个我觉得没必要,因为出闪是每个人都独立的,不存在什么垫刀的,是你的就是你的,不是你的就不是你的,跟大队也没用!自己刷也可以出,就是看耐心了

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把已经发生的事情通过统计学的概率去逆推问题,我觉得楼主的逻辑本身就已经是错误的了= =.

另外关于基佬熊提出的这些方法是不是真的有用,你可以去和叶落的数据6370=110进行对比,如果真的有所谓的出闪加成的话,那你们平均出闪的时间应该远远小于叶落的平均出闪时间才对,不要整天觉得叶落他有什么刷闪秘诀之类的,刷闪这东西本来就是看脸,无论是群怪香气,还是单遇或者孵蛋,总有几个人特别欧,这就是运气啊,运气好的人,几箱子蛋闪,几个PP出闪,刚进草丛单遇闪,旁边刷的人可能已经待了好几个小时或者好几天了,蛋屋自闭的人可能都熬了几个月了,心态放好,随缘追闪就好了呀。

 

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相当于有30000面的骰子(可以试试看高端版跑团骰娘) 每次中五个,很多人在一起投,谁先中谁赌神,主要还是靠基数。不过大队存在影响玩家游戏体验,每次一来巨卡

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我比较认同闪率是每个人单独的说法,大号有过70组没闪,也有过8组闪三个,所以特意弄了个单通小号,和大号一起刷闪测试概率,目前150小时五只,去掉通关用的十小时,分别在第33、59、91、136、140小时闪的,在这种没有什么规律的情况下,闪率是单独的就比较合理,只是说在大数据上,可能会更靠近某个值,个人感觉是平均30-35小时可以刷出一只的样子,仅供参考吧。

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于2020/5/26 PM1点57分,JOJO064610 说:

官方只是给出了闪率,其他的并没有细说,至于你听到的什么独立与否只是玩家的看法,如果你没听明白的话,给你盘一个最简单的逻辑,为什么大队不去刚闪过的地方刷,按照你说的独立,那刚闪过又有什么影响呢?

 

 

我觉得不好的是大队集合刷闪,刷出来就走,留下一个烂摊子给原来就在那里的人。原住民你可以继续刷,但后面大概率是垃圾时间。

官方确实给了闪率的说法,也就是楼上说的,建议你去找一找,18年的时候

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垫刀截胡均为玄学,垫刀大队也是一群喜欢刷闪的人一起行动,且不影响游戏平衡,觉得卡可以把玩家渲染调低,跳频也不会影响你出闪的几率,不必太过纠结

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这种玄学的东西不太好讲,同时闪都有可能,其实主要是因为人多了基数大了总得会闪,单分下来对于还是一样的,没有必要为这个而苦恼

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于2020/5/25 PM6点11分,lyricterr 说:

不好意思,想了一下,6个人抛骰子1人出6和1人抛骰子1人出6概率是不一样的。高中有个排列组合和两点分布  1人抛出6概率是1/6。6人抛1人出6是C1/6  (1/6)^1(5/6)^5=3125/7776 ≈0.4=2/5。相较于一个人刷,概率提升了一点(1/3w提升的应该更少但是好像也有那么细微的提升)。我的我的,这么看好像是有点影响,而且抛出6的那个人是随机的,万一不是你就有点伤

抱歉指出你的计算方式存在错误,论证如下:

首先按你算出的2/5计算,若该计算正确,这个概率是指6个人中有1人抛出所需点数的概率[P(A)],这六人中的特定一人是该人的概率为1/6[P(B|A)],根据条件概率可知6人中特定1人抛出所需点数概率P(B)=P(A)*P(B|A)=1/15<1/6;

导致上述结果的原因在于上述计算不包括“6个人中有2人及以上抛出所需点数”的情况,正确理解应该为,投骰子事件完全独立,即投掷结果间互不干扰,“6个人抛骰子1人出6且为A投掷出”和“A单独抛骰子出6”概率完全相同;

可将问题推广为:假设大队内平均出闪概率与单独玩家出闪概率相等。该假设是否成立主要取决于“出闪”事件是否为完全独立事件,若任一“出闪”事件不会对其他任一“出闪”事件造成影响,则应认为假设成立,即将问题归纳为事件独立性判断。

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于2020/6/21 AM11点45分,liuly 说:

即将问题归纳为事件独立性判断。

我是觉得吧,一人出闪对其他人没啥影响的。所以我用独立事件来算。而且我算的事整体一起概率是否会有影响,我承认大队里每个人出闪概率是一样的,但我只是说了整体的概率会有提升。而且出闪的那个人是随机的,也就是说,我论证的是6人中有1人抛出6的概率(这个人可以是6人中的任何人)而你在说的是6人中某个人抛6的概率

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